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Tema: 20 tiristores BT106

  1. #1
    Gurú

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    20 tiristores BT106

    En teoria se trata de estos tiristores, son los unicos que he usado en mis montajes. En aliexpress ni alibaba aparece nada bajo esta nomenclatura, así que buscandolos con google aparece esta pagina de farnell, y veo que ahora se llaman
    C106MG. Busco esto en aliexpress y aparece
    esta tienda, pero que estan como transistores. En alguna pagina de google (no de venta) aparecia como transistor PNP. En ebay sale tambien, pero tanta "calidad" no me interesa, no lo quiero para exponer en el museo. Así que pedí los de ali, 20 por 1,19+1.27 de envío el 25 de septiembre. Recibidos el lunes 8 y con el tester su comportamiento es como tiristor.
    Como son para usar en lo de la alarma de motores, aun no los he probado en circuito, pero ha de pasar menos de 500mA a su través, supongo que aguantaran.

  2. #2
    Gurú

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    El vendedor de aliexpress teniendo una tienda de electrónica deberia indicar correctamente lo que es, de todos modos se suele buscar estas cosas por su nomenclatura mas que por transistor o tiristor.
    Yo se lo indicaría en un mensaje al vendedor y quizás lo corrija.

    Ahora otra pregunta por que usas tiristores en ese montaje y no transistores o mosfet?

    Gracias por compartir

  3. #3
    Gurú

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    te mando el esquema a traves de mediafire y lo miras tú mismo xDDDDD
    alarmamotors (esquema en mediafire.com)

    Cuando hay una alarma cualquiera se inhiben los 4017 y hasta que no se haga un reset no empieza de nuevo, y la manera de "bloquearlo" más fácil o sencilla que conozco es con tiristores, así se mantiene bloqueado. Usaré lo mismo en lo nuevo, ya que funciona, pero como comenté, procuraré ya hacerlo de forma que se pueda maniobrar por cualquiera, cambiar tiempos y tal, ya que esta era provisional para ver los fallos, de eso hace 11 años. Lo que es "sensores", los optos, están fisicamente en otra caja en cuadro electrico, a esta solo le entran bajas tensiones, en el esquema nuevo ya quedará así reflejado.

    está enrevesado a más no poder, lo sé......y es mejorable a tope.
    Última edición por antber; 11/10/2018 a las 10:50

  4. #4
    Gurú

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    El esquema te lo agradezco, lo he descargado y revisado, pero desgraciadamente el cerebro si no se trabaja se seca, así que hay cosas que veo y comprendo, de otras no me acuerdo.
    Si entiendo ahora que usas el tiristor por qué se enclava.
    Gracias por tu paciencia.

  5. #5
    Profesional

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    Cita Iniciado por antber Ver mensaje
    En teoria se trata de estos tiristores, son los unicos que he usado en mis montajes. En aliexpress ni alibaba aparece nada bajo esta nomenclatura, así que buscandolos con google aparece esta pagina de farnell, y veo que ahora se llaman
    C106MG. Busco esto en aliexpress y aparece
    esta tienda, pero que estan como transistores. En alguna pagina de google (no de venta) aparecia como transistor PNP. En ebay sale tambien, pero tanta "calidad" no me interesa, no lo quiero para exponer en el museo. Así que pedí los de ali, 20 por 1,19+1.27 de envío el 25 de septiembre. Recibidos el lunes 8 y con el tester su comportamiento es como tiristor.
    Como son para usar en lo de la alarma de motores, aun no los he probado en circuito, pero ha de pasar menos de 500mA a su través, supongo que aguantaran.
    Respecto a componentes, en Farnell los envíos salen a 12€ para pedidos inferiores a 45€, y llegan en 1 o 2 días (comprobado). Si tenemos que comprar cantidades o calidades da bastantes garantías. Otra opción es RS-online, que envía por 5€ para pedidos de menos de 50€. Si tengo que reemplazar condensadores de calidad (baja ESR) normalmente compro en estos sitios, ebay y ali ni con un palo.

    Los 106 en RS los veo aquí, aunque me aparecen como SCR. Una de las referencias cruzadas que conocía es TIC106D, pero tampoco parece muy común.

  6. #6
    Profesional

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    Cita Iniciado por antber Ver mensaje
    te mando el esquema a traves de mediafire y lo miras tú mismo xDDDDD
    alarmamotors (esquema en mediafire.com)

    Cuando hay una alarma cualquiera se inhiben los 4017 y hasta que no se haga un reset no empieza de nuevo, y la manera de "bloquearlo" más fácil o sencilla que conozco es con tiristores, así se mantiene bloqueado. Usaré lo mismo en lo nuevo, ya que funciona, pero como comenté, procuraré ya hacerlo de forma que se pueda maniobrar por cualquiera, cambiar tiempos y tal, ya que esta era provisional para ver los fallos, de eso hace 11 años. Lo que es "sensores", los optos, están fisicamente en otra caja en cuadro electrico, a esta solo le entran bajas tensiones, en el esquema nuevo ya quedará así reflejado.

    está enrevesado a más no poder, lo sé......y es mejorable a tope.
    Estoy intentando entender el esquema... Si lo he entendido bien, empezando por el final...
    - los BT106 son para disparar las salidas y el relé, y todas las salidas están oreadas con el diodo
    - los 4017 los utilizas para establecer la cantidad de retardo a cada una de las entradas en los optos de la izquierda, y además como realimentas el clockenable creas enclavamiento por lo que esa salida no necesita el SCR y con un transistor basta

    Imagino que la complejidad también viene del deseo de tener indicadores del motivo del corte, si no, podrías orear directamente los transistores y usar un solo BT o montar un enclavamiento con transistores (típico PNP realimentando un NPN).

    Hoy en día, como comentabas en otro hilo, todo esto se reemplazaría por un arduino o similar.

    -

  7. #7
    Gurú

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    es esquema es enrevesado, ya es mucho que hiciera esquema, tuve problemas para poder encasillar los ic's por ser muy grandes todos los elementos.
    Si tuvierais delante el montaje y vierais lo que y como lo hace, lo entenderiais sin esquema, ya que es muy basico.
    U5 y 6 son dos contadores de decadas en serie, uno son unidades y otro decadas, así, cada 10 segundos u6 avanza una posicion. Hay dos filas de 10 leds, una encima de la otra, como control visual para idiotas de que funciona y está "vigilando" cuando llega a estos 100segundos (timer) resetea los otros 4 Cd4017, porque uno de ellos "vigila" la fosa de agua que puede funcionar 10 segundos durante estos 100 de timer y si no se hiciera el reset se irian acumulando. Otro vigila el compresor de electovalvulas, lo mismo que la fosa pero a veces funciona más hasta el punto de hacer sonar la alarma y a veces no funciona ni 5 segundos, optos u13 y 14, que cuando se activan ponen a masa el CKEN del 4017 para que inicie el contador, y como esto, los otros, solo que son bombas que deben funcionar 24hrs ininterrumpidas, pero que una (eyectora) es la que hace pasar el liquido por el sensor de temperatura y la otra (uf=ultrafiltracion) son modulos que si se quedan parados unos 10 minutos con el producto en su interior se taponan y hay 2 dias de trabajo despues y/o se pueden romper durante el desembozo. Esto son cosas que no detecta el PLC, otra entrada es cuando el PLC salta una alarma (opto u10) si falla la fuente del PLC (opto u15) y detector de fallo de 220, para cuando se pare (o no) por un cero que lo indique (una chorrada, lo sé xD)
    U8 es el 555 que en caso de inhibir que no suene, hace sonar dentro de la caja una chicharra y para que no moleste, solo suena 1 segundo y 10 no (más o menos) como aviso de que la alarma está inhibida. Esto ultimo no lo haré, porque con el ruido de los motores no se oye, pero quedaba muy chulo encima de la mesa xDDD
    El emisor era para no tener que pasar cables y emitir el aviso a a la oficina donde siempre hay alguien y que avise, en este, como que hay tiempo, hare pasar un cable, ya éste lo hice en una semana y lo probé encima de la mesa media hora xDD
    este es su funcionamiento, es más sencillo de lo que parece por el esquema, y si el triac ya está hecho, ¿porque hacerlo yo?
    si necesito producto de calidad, sí que puedo comprarlo en ebay a veces, pero no buscando lo barato, tambien hay vendedores que venden buen producto, que tienen tiendas fisicas que usan ebay como captacion de clientes. He comprado condensadores de calidad en ebay, pero en aliexpress desde luego que nunca lo haré para cosas importantes. En este caso, como que la otra quedará de reserva, siempre estoy a tiempo de poner tiristores de calidad. También vi estos, pero es que tenia curiosaidad para ver qué me enviaba el chino xDDD.

    con arduino quedaría mucho mejor, pero como alguno del personal que hay a veces apenas sabe hablar y caminar al mismo tiempo, he de poner lucecitas y todo visible a la vez, sin complicaciones visuales de menues ni leer pantallitas, que fue mi primera idea.
    Última edición por antber; 12/10/2018 a las 05:23

  8. #8
    Profesional

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    Gracias por la explicación, todo claro

    Y no lo dije en el comentario anterior, pero hacer este tipo de circuitos de forma analógica es un arte, y por eso los esquemas son complejos.

  9. #9
    Gurú

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    en analogico es comprar los ingredientes y cocinarlos, y lo moderno es abrir un tetrabrik y servir

  10. #10
    Gurú

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    Creo que el que venga detrás y le toque reparar, como no tenga buena base de electrónica, no va a saber por dónde empezar.

    No digo que este mal echo, al contrario.

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