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Tema: La verdad de las pensiones en españa

  1. #11
    Gurú

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    Los italianos tienen un carácter similar al nuestro mira la comedia , la hora del cambio.
    Y verás que sí viene uno, para hacer las cosas bien, no nos va a gustar.

  2. #12
    Experto

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    El esquema piramidal de las pensiones no es único de España, corrían viñetas por internet que Madoff montó su tinglado inspirado por la seguridad social. En España un 30% del salario va a la seguridad social, pagado directamente por la empresa. Además del IRPF...

    En Holanda utilizan un sistema similar, pero para calcular cuanto pagan a los jubilados consideran la cotización desde el día cero, no los ultimos años. Además el sistema es pubilico-privado. Hay una parte de la pensión que es privada, pero sigue más o menos la misma estructura que la parte pública: no pueden invertir en nada que tenga rentabilidad. Y sólo como curiosidad, la aportación a la parte privada es de un 20% del salario (IRPF y sanidad al margen)

    No se si Noruega utiliza el mismo sistema, pero como el dinero lo han invertido, se han convertido en el fondo soberano más grande del mundo.

  3. #13
    Experto

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    Leído. Cierto. E insisto con el ejemplo de Noruega, hasta en el BBVA se hacen eco.

    Cambiar el sistema de la noche a la mañana puede ser doloroso. No hacer nada y seguir cultivando la esperanza en la gente de que cobrarán algo y no tendrán que trabajar de por vida lo será más.
    Y ojo, no digo eliminemos las pensiones. Ya sabéis, el tema de la solidaridad y tal. Pero al menos, hay que ser realista. La técnica avestruz no funciona.

  4. #14
    Gurú

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    la tecnica del avestruz es la que usamos. y asi nos va. pero en todo, como he dicho en otro comentario. que al vecino lo echan y no le pagan y es injusto? una pena. punto y aparte. yo a mi vida. que hay que hacer huelga para apoyar a el y a otros trabajores que son echados a la calle por 2 miseros euros? da igual, no a conmigo. mañana me echan a mi, y que ocurre? claro, que ahora si que estoy *odido, ahora si que pido ayuda, ahora si que demando ayudas estatales, de compañeros, de familiares, y hay que poner el mundo patas arriba. pues no. o sea, si, pero si eres egoista, cambia, y no esperes que despues los demas te echen una mano.
    sobre las pensiones. que entidad (privada) te puede garantizar cobrar en 30 años? quien o como se garantiza el cobrarlas? un banco echa el cierre (ya hemos visto tema bankia, cajas, etc), y como no lo salve el gobierno (nosotros), la peña se queda sin pasta en cero coma. es una empresa. tu tienes pasta para tu jubilacion ahi, y adios muy buenas. ese es el problema, que la ley no nos protege. el gobierno no ampara, el gobierno roba, y la ley favorece y favorecera a ricos y poderosos. siempre.

  5. #15
    Gurú

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    Noruega es un caso muy especial, tienen petróleo y eso es una fuente de dinero muy grande.
    Pero es cierto invierten el dinero no lo acumulan.
    Digan lo que digan , al final el importe de las pensiones tendrá que bajar.
    Lo de estirar la edad de jubilación, es sólo una manera de que te jubiles a la misma edad pero cobrando menos.

  6. #16
    Gurú

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    a mi personalmente me iria de coña que para la jubilacion (si puedo/me dejan en 6 años) que para el cómputo se hiciera desde septiembre de 1989
    por otro lado, estoy pagando un plan de pensiones desde hace muchos años y otro desde el pasado (para que no salga a pagar renta, al finalizar hipoteca hace 2 años), espero no pillarme los dedos y no quiebren/desaparezcan antes de jubilarme
    Última edición por antber; 21/01/2019 a las 10:40

  7. #17
    Gurú

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    no debiera, pero pudiera pasar que quiebren y peleate tu para recuperar el dinero.
    si lo ahorras en casa en efectivo, peligro. y si lo dejas en un banco, peligro tambien. si esperas cobrar pension publica, peligro, y si no tienes nada, peligro tambien. resultado, que es asi como les gusta que estemos. los pobres los ultimos monos, tiran de nosotros para todo (la masa) y somos los ultimos en saber las cosas. si un banco quiebra, el que tiene 20 millones de euro tiene info privilegiada y los retira. los pobres mortales con miserias, pero que reunidos todos reunen un pastizal, no son avisados, y adios dinero. eso no se podra cambiar. tener dinero en el banco te ayuda a ciertas cosas. retirar dinero cuando lo necesitas con tarjeta o libreta en cajero, domiciliar pagos, etc. pero lo que debieramos hacer es retirar la pasta y veriais como el gobierno y la banca se bajarian los pantalones dandonos lo que tienen que darnos y protegiendonos. lo malo es que de un modo u otro alguna vez tiramos de ellos. quien ahorra para comprarse un coche de 20mil euros con un sueldo de 1000? pides credito. alguno hay que los ahorra durante la tira de años. o para su vivienda. quien ahorra para pagar el piso o casa? como pagas despues con ese efectivo? lo dicho, el gobierno nos dinamita por todos lados. yo si quiero no ingresar mas que en el banco el importe de los gastos y lo demas en mi casa, hacienda despues cuando quieras pagar algo de importes altos en efectivo te pediria explicaciones. si claro. lo que nos tienen es controlados con los moviles, aplicaciones de gestion de gastos (hay que ser idiota para picar) y restricciones al efectivo. quieren que pases por banco si o si. asi ellos controlan tus gastos.

  8. #18
    Experto

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    Cita Iniciado por antber Ver mensaje
    estoy pagando un plan de pensiones desde hace muchos años y otro desde el pasado (...) espero no pillarme los dedos y no quiebren/desaparezcan antes de jubilarme
    En principio no deberían, se supone que los planes de pensiones (PP), como los fondos de inversión (FI), están respaldados por activos. Aunque el banco desapareciera, las acciones y bonos siguen estando ahí. Esto no pasa con chiringuitos de forex, pero cualquier plan de pensiones / fondo legal tiene esta exigencia. Es diferente si en sus PP/FI tienen depósitos de su propia entidad (famosos fondepósito) que por normativa EU solo se garantizan 100k por depósito.

  9. #19
    Experto

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    Cita Iniciado por CapuchinoRosa Ver mensaje
    lo que debieramos hacer es retirar la pasta y veriais como el gobierno y la banca se bajarian los pantalones dandonos lo que tienen que darnos y protegiendonos
    Hacer eso es corralito seguro. Ya se sabe que los bancos no tienen el dinero que dicen que tienen, todo son anotaciones. No recuerdo cual es apalancamiento con el que trabajan, no me sorpendería que fuera de 10x o mayor. Vamos, que ni vendiendo las oficinas cubren el dinero de las cuentas. "Tu" dinero en tu cuenta no está en tu cuenta, está en la hipoteca o el coche de alguien.

  10. #20
    Gurú

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    lo de los bancos es como lo de las electricas o internet, te ofrecen hasat 100mb, pero si todos al mismo tiempo estuvieramos usando los 100mb, o todos conectaramos los aparatos con el consumo por el que pagamos el minimo, la red electrica se cae. Cobran por una disponibilidad que saben que no todos usaran a la vez, y se ve cada verano con las olas de calor, que hay apagones por eso, por que los que pagan un minimo de 5 o 6kw para poder usarlo en verano, cuando quiere usarlo al igual que sus vecinos, la red no tiene tanta potencia disponible, pero para cobrar sí.

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